嘉賓：山東省汽車(chē)工業(yè)集團副總裁 譚秀卿

　　           資深油品專(zhuān)家 王良駒

　　          北京佳和創(chuàng )世工貿有限公司銷(xiāo)售主管 魏續琿

　　2008年7月1日，國Ⅲ標準在全國范圍內實(shí)施。但是由于準備不充分，3.5噸以下輕型載貨車(chē)推遲一年實(shí)施此標準，即今年7月1日后，國Ⅲ標準將真正意義上在全國范圍內實(shí)施。去年，在國Ⅲ實(shí)施后，一度曝出維修、價(jià)格、油品等問(wèn)題制約了國Ⅲ的步伐和效果，而經(jīng)過(guò)一年的發(fā)展這些困難解決的如何，一些不具備的條件是否成熟，消費者對實(shí)施一年的國Ⅲ標準有何反應。本期我們將就有關(guān)國Ⅲ實(shí)施的相關(guān)話(huà)題展開(kāi)討論。

　　國Ⅲ"后遺癥"仍未解決

　　主持人：去年國Ⅲ實(shí)施的時(shí)候存在一個(gè)例外，就是3.5噸以下的輕型載貨車(chē)推遲一年實(shí)施，這可以理解為"不宜一刀切"的代表。在你看來(lái)，劃定3.5噸的原因是什么?

　　譚秀卿：去年，我國國Ⅲ標準的實(shí)施沒(méi)有把3.5噸以下的輕型車(chē)包括在內，主要是考慮到輕型車(chē)的發(fā)展進(jìn)程較晚，尤其是單缸機、雙缸機的發(fā)展更晚，因此對于使用這種發(fā)動(dòng)機的車(chē)型實(shí)施排放標準要相對寬松些。這主要是根據國內的發(fā)展水平而定的。

　　重型車(chē)輛就不同，這些車(chē)型的發(fā)動(dòng)機核心技術(shù)主要靠引進(jìn)，而且其排放量相對要大，提早提高排放標準，有利于環(huán)境保護和節能。輕型車(chē)的國產(chǎn)發(fā)動(dòng)機核心技術(shù)也多是國外進(jìn)口，國Ⅲ的實(shí)施，可以促進(jìn)我國的汽車(chē)工業(yè)的進(jìn)步。

　　主持人：據你了解，在這一年當中國Ⅲ實(shí)施的效果如何?是否還有國Ⅱ車(chē)的存在。

　　譚秀卿：據我了解，現在市場(chǎng)上還有大量的國Ⅱ車(chē)在銷(xiāo)售，這主要因為市場(chǎng)有需求。一些消費者為了圖便宜，明知道是國Ⅱ車(chē)還是要購買(mǎi)。而且多數消費者為了圖便宜，還專(zhuān)門(mén)找國Ⅱ的車(chē)。當然，這和政策的執行力也有關(guān)系。管理部門(mén)應該多方面來(lái)采取措施，保障政策的執行。比如，在上牌環(huán)節、生產(chǎn)環(huán)節等。

　　現在來(lái)看，大部分廠(chǎng)家還是希望用戶(hù)使用國Ⅲ的車(chē)型。這樣有利于廠(chǎng)家規?；a(chǎn)，另外排放標準的提升確實(shí)有利于促進(jìn)企業(yè)提高技術(shù)標準，改進(jìn)工藝，增強企業(yè)的競爭力，而且，國Ⅲ的車(chē)利潤比國Ⅱ也不少。

　　魏續琿：現在是部分地區實(shí)施國Ⅲ標準，因為要想在全國范圍實(shí)施很難做到。

　　根據我對市場(chǎng)的了解，原因有多種。首先是用戶(hù)不愿主動(dòng)購買(mǎi)。我覺(jué)得如果國家不強制實(shí)行國Ⅲ標準的話(huà)，沒(méi)有用戶(hù)會(huì )主動(dòng)選擇國Ⅲ產(chǎn)品。因為國Ⅲ產(chǎn)品存在一定的動(dòng)力滯后性，就是在剛啟動(dòng)的時(shí)候顯得特別"面"，不像國Ⅱ車(chē)那樣，一腳油門(mén)踩下去，車(chē)噌的就出去了顯得特別有勁兒。第二是國Ⅲ車(chē)的真正優(yōu)勢要在行駛3~5萬(wàn)公里之后才能顯現。一般來(lái)說(shuō)國Ⅲ的新車(chē)都比較費用，而在行駛一段距離后，其節油效果才能體現，這也是很多用戶(hù)對國Ⅲ印象不好的原因。第三是國Ⅲ的維修成本較大，主要是診斷設備比較貴。一套診斷儀器至少要10多萬(wàn)，因此一般的維修店很難承受的起。

　　另外，卡車(chē)用戶(hù)一般都是買(mǎi)車(chē)掙錢(qián)的，而國Ⅲ產(chǎn)品的價(jià)格要比國Ⅱ車(chē)貴3萬(wàn)元左右，這讓很多消費者難以接受。

　　主持人：由于國Ⅲ實(shí)施存在很多不可抗力，因此有人建議國Ⅲ實(shí)施更適合分地區、分層次的執行，你怎么看?

　　譚秀卿：對于一些人認為國Ⅲ標準應該"因地制宜"的看法，我覺(jué)得不適合。因為盡管一些農村地區的環(huán)境承受能力較大，但也不能放寬標準，否則無(wú)異于走了一條"先污染后治理"的老路。我們應該預防在前。

　　油品是最大短板

　　主持人：近日，國務(wù)院辦公廳下發(fā)石化產(chǎn)業(yè)調整和振興規劃細則，其中規定"2009年車(chē)用汽油全部達到國Ⅲ標準，2010年車(chē)用柴油全部達到國Ⅲ標準。"這是否意味著(zhù)油品仍將是制約國Ⅲ標準實(shí)施的一個(gè)障礙?

　　王良駒：是的，現在確實(shí)存在油、車(chē)不匹配的問(wèn)題，而且這個(gè)問(wèn)題還比較嚴重。盡管?chē)髽藴室呀?jīng)在全國范圍內實(shí)施，但是只有國內少數幾個(gè)城市提供國Ⅲ的油。這就導致了兩種后果，一是由于油品不達標，損害汽車(chē)的發(fā)動(dòng)機;二是有些人干脆就不用國Ⅲ的車(chē)，導致政策的實(shí)施流于表面，起不到應有的效果。

　　譚秀卿：我同意這種看法，目前阻止國Ⅲ實(shí)施的一個(gè)最大障礙是油品問(wèn)題。這一問(wèn)題不解決，國Ⅲ的實(shí)施效果將大打折扣。而事實(shí)上，我們每次執行新的排放標準的時(shí)候，都是油品提升落后于車(chē)的步伐。[next]

　　魏續琿：據我了解，在部分實(shí)施國Ⅲ的地區，由于油品供應無(wú)法保障，一些用戶(hù)不得不使用國Ⅱ的油，因此國Ⅲ車(chē)的優(yōu)勢無(wú)法發(fā)揮出來(lái)。這樣會(huì )對車(chē)的使用造成損害。根據用戶(hù)反應，如果國Ⅲ車(chē)用國Ⅱ油的話(huà)，發(fā)動(dòng)機壽命會(huì )縮短30%左右。

　　主持人：你覺(jué)得油品不達標的瓶頸在哪里?

　　王良駒：石油石化行業(yè)一般都是國家壟斷行業(yè)。壟斷行業(yè)的一個(gè)特點(diǎn)就是拿低標準的產(chǎn)品來(lái)?yè)Q取高標準的利潤。由于國Ⅲ油品要求高，涉及到相關(guān)的潤滑性考核指標，因此需要石化行業(yè)對設備、工藝進(jìn)行改進(jìn)，這樣就會(huì )增加成本。在現有條件能夠盈利的情況下，很少有人會(huì )主動(dòng)投入大量資金來(lái)提高油品質(zhì)量的。

　　主持人：用戶(hù)有沒(méi)有自己想一些辦法來(lái)解決油品問(wèn)題?

　　魏續琿：據我了解，北京的一些用戶(hù)為了防止到外地加上國Ⅱ的油，往往換上大容量的油箱，有的司機甚至安裝兩個(gè)油箱。這樣在中途就不用為加油擔心了。對此，造成的不便現在還沒(méi)辦法解決，只能接受。希望國Ⅲ的油能早日匹配到全國。

　　主持人：在油品上，提供需要的國Ⅲ油品，難在哪里?

　　魏續琿：我覺(jué)得國Ⅲ油品供應不及時(shí)，和國Ⅲ車(chē)的保有量有一定關(guān)系。盡管去年就開(kāi)始全國范圍內實(shí)施國Ⅲ標準，但之前市場(chǎng)上在銷(xiāo)售的多是國Ⅱ車(chē)，而且即使國Ⅲ標準實(shí)施以后，仍有部分企業(yè)在銷(xiāo)售國Ⅱ車(chē)，因此市場(chǎng)上的國Ⅲ車(chē)數量有限，對國Ⅲ油的需求數量也有限。如果大量供應國Ⅲ油，勢必導致成本上漲。這是石化企業(yè)不得不考慮的問(wèn)題。

　　標準制定是個(gè)系統工程

　　主持人：目前看來(lái)，盡管存在諸多困難，但國Ⅲ的步伐將不會(huì )停止，但效果也因此將打上折扣。出現這種錯位，你覺(jué)得是政策制定超前了，還是配套提供落后了?

　　王良駒：我覺(jué)得不是汽車(chē)行業(yè)走的超前了。我覺(jué)得標準的制定者沒(méi)有考慮到相關(guān)方協(xié)調的問(wèn)題。如果現實(shí)條件不具備，再好的標準也會(huì )失去執行的意義。

　　在國Ⅲ問(wèn)題上，油品提供方確實(shí)也有責任。因為在技術(shù)保障的前提下，即使作為準求利潤的企業(yè)來(lái)說(shuō)，也不能不考慮環(huán)保的責任。我想發(fā)改委在國Ⅲ實(shí)施過(guò)程中還可以發(fā)揮更大的作用。

　　另外，需要加快推進(jìn)車(chē)用柴油的相關(guān)標準。在我國一直沒(méi)有搞車(chē)用柴油標準，目前施行的是輕柴油外加一定的潤滑性指標。這與國際是不接軌的。

　　綜合來(lái)看，國Ⅲ實(shí)際上是一個(gè)系統工程，需要各部門(mén)協(xié)調推進(jìn)。

　　譚秀卿：我基本同意王老的看法。之所以出現油、車(chē)不同步問(wèn)題，主要是管理部門(mén)之間的協(xié)調出現了問(wèn)題。

　　汽車(chē)行業(yè)一直以來(lái)都是多頭管理。生產(chǎn)、制造、排放等往往分部門(mén)管理。各部門(mén)為了自己的利益，會(huì )從本部門(mén)出發(fā)來(lái)制定一些政策法規來(lái)約束汽車(chē)行業(yè)，因此缺少部門(mén)之間的溝通協(xié)調，出現不協(xié)調也就在所難免了。

　　這讓我想起了2004年"治超治限"的政策制定，當時(shí)交通部門(mén)、公安部門(mén)和發(fā)改委湊到一起，共同來(lái)商議對策，制定政策。這樣的效果就比較好，政策在后期實(shí)施的過(guò)程中，也就不會(huì )出現部門(mén)之間不同步的問(wèn)題。

　　現在實(shí)施了大部制，希望以后在政策的制定過(guò)程中，政府各職能部門(mén)之間能夠互相協(xié)調，多聽(tīng)取企業(yè)和消費者的聲音，從而讓制定出來(lái)的政策更具可行性。

　　魏續琿：除了兩位專(zhuān)家的看法，我倒覺(jué)得如果單純從油品供應來(lái)看，可能是目前市場(chǎng)上國Ⅲ車(chē)型的保有量還不夠。

　　隨著(zhù)國Ⅲ的實(shí)施，如果市場(chǎng)上的國Ⅲ車(chē)型達到一定數量后，企業(yè)也就會(huì )主動(dòng)提供國Ⅲ油品。而且，由于國Ⅲ油的價(jià)格較高，加油站、企業(yè)也不是不贏(yíng)利。